Thema: Meningeom Grad I im Bereich Clivus, Felsenbeim, Hirnstamm

Hi zusammen,

mein Mann wurde im Juli 2019 mit Meningeom WHO Grad I im Bereich des Clivus diagnostiziert. Er hat die OP Anfang August gehabt. Zur Zeit ist er in Reha.

Der Tumor war sehr groß (ca. 2,5 x 5 x 3 cm) und nur ca. 50% konnte entfernt werden. Der Arzt hat auch gesagt, dass es teilweise klebrig und hart war. Es liegt im Bereich des Clivus, Felsenbeins und Hirnstamm. Deswegen konnten sie alles nicht entfernen..

Ich habe jetzt die Unterlagen vom Klinikum erhalten und da steht es: " Die neuropathalogische Begutachtung des Tumors zeigte Anteile eines überwiegend meningothelialen Meningeoms WHO Grad I mit abschnittsweise erhöhter proliferativer Aktivität." Was bedeutet die erhöhte proliferative Aktivität? Bedeutet das, dass der Tumor teilweise schneller als Grad I wächst?

Ich habe so viel Angst, dass es sich zu einem bösartigen Tumor transformiert. Kann das passieren? Wir haben unser erstes Baby ein paar Tage vor seiner OP bekommen und die OP fand statt während unserem Hochzeitstag (1 Jahr). Ich habe Angst, dass ich ihn verlieren werde und wie nie zusammen alt werden können. :(

Hat irgendjemand auch ein Meningeom Grad I in diesem Bereich? Was ist die Lebenserwartung damit? Habt ihr nach der OP Gamma-Knife oder Protonbestrahlung erhalten und warum habt ihr euch für die bestimmte Bestrahlung entschieden?

Danke und LG!

Hallo Edheldre,
Natürlich ist eine solche Diagnose ein Schock für alle, aber ein Meningeom WHO 1 ist gutartig, ob sich das zum schlechten wenden kann, weiß ich nicht und das ist wohl besser so.
mein Meningeom WHO 1 war wohl an anderer Stelle, aber doch deutlich größer und wurde komplett entfernt.
Weitere Info gibt es sicher in WÜ am Infotag.
Euch alles Gute ...


Gruß Klaus

Hallo Edheldre
und herzlich willkommen hier im Forum!

Ich glaube, deine Ängste sind übermäßig. Warte bitte auf die Antwort von KaSy. Sie kennt sich im Thema bestens aus und wird dich beraten können.
Deshalb möchte ich nicht ausführlicher schreiben, da ich eine andere Tumorart habe.

Gruß Mirli

„Zur Wahrscheinlichkeit gehört auch, dass das Unwahrscheinliche eintritt.“ (Aristoteles)

Liebe Edheldre,
ich wurde hier angesprochen, weil ich mich "bestens auskennen" würde.
Eigentlich halte ich mich bei einer Lage am Hirnstamm heraus. Diese Lage ist schwierig.

Der Neurochirurg Deines Mannes hat operiert und mit gutem Grund hat er all das verschont, was zu dauerhaften Beschwerden führen könnte. Deswegen hat er nur den halben Tumor entfernt.

Da Du von keinen deutlichen Beschwerden Deines Mannes geschrieben hast, gehe ich davon aus, dass er in der Rehaklinik ist, weil er wieder zu Kräften kommen soll und damit die vorübergehenden Probleme mit Hilfe von Profis angegangen werden.

Mit Deiner "Übersetzung" des pathologischen Befundes hast Du Recht. Einige Zellen teilen sich schneller als es bei einem gutartigen Meningeom (WHO I) üblich ist. Allerdings ist das überhaupt nicht unnormal.
Tumoren entstehen, weil sich aus irgendeinem Grund eine Zelle "denkt", ich teile mich jetzt mal, obwohl ich das gar nicht sollte. Und dann teilen sich die zwei Zellen wieder. Irgendetwas hemmt sie nicht am "sich teilen", also teilen sich die nun vier Zellen weiter. Die Teilungsgeschwindigkeit (Proliferationsrate) nimmt nach und nach zu. Irgendwann wird der Tumor im MRT entdeckt.

Bei vielen wird er heutzutage zufällig gefunden, weil es ein Symptom gab, der Arzt lässt ein MRT machen und - da ist ein Tumor, der aber nichts mit dem Symptom zu tun hat. Diesen Patienten wird angeraten, zu warten, ob der Tumor überhaupt wachsen wird. Denn bei ihnen wächst der Tumor nicht sichtbar, also sehr langsam.

Bei Deinem Mann wurde er in einem Stadium entdeckt, wo er die für ein gutartiges Meningeom typische Teilungsrate hat, aber es gibt bereits einen minimalen Übergang in das Stadium WHO II ("atypisch").

Du fragst nun nach Bestrahlungsmöglichkeiten. Ich nehme an, dass der Neurochirurg bereits davon sprach und Deinem Mann empfohlen hat, sich mit Experten für Bestrahlungen zu treffen und abzuklären, welche Bestrahlungsart in Frage kommt.

Das muss auch ein solcher Experte tun!
Es handelt sich um ein Meningeom, das von seiner Größe her vermutlich nicht für eine "Radiochirurgie" (also weder für Gammaknife noch für Cyberknife) geeignet ist. Aber das weiß ich nicht wirklich.

Ich habe nachgelesen, was das für ein Meningeom sein könnte und stieß auf die Bezeichnung Chordom. Nun weiß ich aber überhaupt nicht, ob diese Bezeichnung zutrifft. Wenn ja, dann könnte der Strahlenarzt eine Bestrahlung mit Protonen anraten.

Wenn nicht, dann hat die Bestrahlung mit Photonen eine genauso gute Wirkung gegen den Tumor.

Ob mit Protonen oder Photonen bestrahlt wird - der Ablauf ist vergleichbar. In einem Linearbeschleuniger wird üblicherweise an 30 Tagen (Mo-Fr, Sa-So nicht) täglich mit einer Strahlendosis von 2 Gy bestrahlt, insgesamt ergibt sich innerhalb von 6 Wochen die Gesamtdosis von 60 Gy.
Es wird intensitätsmoduliert bestrahlt, das heißt, die Zellen, die sich schneller teilen, erhalten eine höhere Dosis, die anderen eine geringere Dosis. Die Umgebung, in der sich Tumorzellen befinden können, wird mit bestrahlt, aber nur, wenn sich keine wichtigen ("eloquenten") Bereiche dort befinden, also bei Deinem Mann der Hirnstamm.
Die Aufteilung der Strahlendosis in 30 Teile (= Fraktionen, "fraktionierte Bestrahlung") dient dazu, die sich teilenden Zellen möglichst alle zu "erwischen" und sie am weiteren Teilen zu hindern. Ihre DNA wird gestört. Da die Strahlung auch durch gesunde Zellen hindurch muss, kann die DNA gesunder Zellen selten auch gestört werden. Aber die gesunden Zellen haben einen Reparaturmechanismus und haben zwischen den Bestrahlungen fast 24 Stunden und das Wochenende Zeit, sich zu reparieren.
Zur noch besseren Schonung der gesunden Zellen wird heutzutage aus verschiedenen Richtungen bestrahlt, um den Tumor immer zu treffen, aber die gesunden Zellen in geringerem Ausmaß.

Nun hast Du auch über Deine große Angst geschrieben, dass Dein Mann nicht mehr lange leben wird. Ich weiß nicht, woher Du diese Angst hast. Wenn der Neurochirurg das so sagte, dann sind meine folgenden Worte sinnlos.

Ich kenne sehr viele Menschen, die sehr viele Jahre mit Meningeomen leben und sie sterben nicht am Meningeom. Eventuell kann ihre Lebensqualität etwas geringer sein.

Ich selbst hatte meine erste WHO-I-Meningeom-OP im Jahr 1995. Das Rezidiv im Jahr 1999 war WHO III ("anaplastisch"), es wurde operiert und bestrahlt. 2007 wurde an einer ganz anderen Stelle ein WHO-III-Meningeom operiert. 2011 wurde ein Rezidiv und ein Meningeom an einer weiteren Stelle gefunden. Beide wurden operiert, eines wurde bestrahlt.
Bis zu dieser Zeit habe ich immer wieder arbeiten können!
Dann wurde 2016 ein weiteres Meningeom ganz woanders gefunden, es konnte nur teiloperiert werden und es dauerte wegen mehrfach zu operierender Wundheilungsstörungen ein Jahr, bis es (weil es schnell gewachsen war) bestrahlt werden konnte. (Es lag nahe einem Sehnerv, ich habe auf diesem Auge meine volle Sehkraft!)
Jetzt ist das Jahr 2019 fast vorbei und ich lebe, zwar mit einer eingeschränkten Lebensqualität, aber ich habe meine drei Kinder allein groß gezogen, sie haben eigene Familien und ich genieße ab und zu die fünf Enkelkinder (meist nicht alle auf einmal).

Und das ist für Euch beide wichtig: Euer Baby gibt Lebensmut! Dein Mann wird es aufwachsen sehen. Er wird es wickeln und mit ihm spielen. Ihr werdet ganz sicher viele gemeinsame Jahre haben.

Ansonsten hätte doch der Neurochirurg gar nicht erst mit einer Therapie angefangen! Seid dankbar, dass der Tumor überhaupt entdeckt wurde! Es gibt Möglichkeiten, ihn zu stoppen. Und vielleicht kann Dein Mann so wie ich wieder arbeiten gehen. Das wünsche ich ihm und Eurer kleinen Familie sehr. (Ein "Gutes" hat es ja auch: Wenn er zu Hause ist, muss er nicht mal Elternzeit nehmen, um bei Euch zu sein ...)

Beste Grüße
KaSy

Hallo Edheldre,

Kasy hat recht. Ein Todesurteil ist so ein Diagnose nicht. Auch mein Meningeom ist sehr ungünstig am Hirnstamm gelegen und "kümmert" sich u. a. um Hirnnerven, Zungen- und Gehörnerv. Deshalb hat sich der (wirklich tolle) Chirurg 2014 für eine Teilresektion entschieden und mir sehr zur Bestrahlung des Restes geraten. Der Strahlentherapeut würde in meinem Fall die Teilchentherapie dem cyberknife vorziehen. Trotz geringer Veränderungen bei den letzten Kontrollen habe ich bisher auf die Bestrahlung verzichtet. Der Strahlentherapeut trägt diese Entscheidung mit. Irgenwann werde ich fällig sein. Natürlich habe ich einige Macken behalten, kann die aber ganz gut kompensieren.
Wichtig ist aber, dass ich wieder wirklich gut lebe und einige Dinge in meinem Sinne ändern konnte. Nachdem ich die Angst vor der OP überwunden hatte, waren andere Sorgen trivial. So konnte ich ganz unbeschwert kündigen und mich selbsständig machen. Ich lasse mich nicht mehr so leicht stressen und habe meine Liebe zum Sport entdeckt. Ich fühle mich heute fitter als vor der OP. Da hätte ich an einen Halbmarathon oder Mountainbikerennen nicht gedacht. Auch nicht, dass mir mal meine Sportverletzungen mehr zu schaffen machen als mein "Kumpel" im Kopf.
Ich wünsche Euch die nötige Kraft, das nötige Glück und ganz viel Freude an Eurem Baby.
Viele Grüße
Stephan

Hi KaSy und alle andere! :)

danke, dass ihr mich so toll beruhigt habt.

Im Moment wird der Tumor nicht bestrahlt, da die Ärzte glauben, dass er im Moment nicht weiterwachsen wird, da er hart ist. Normalerweise sollte der Tumor nach einer OP zusammen fallen, da sie Löcher drin gemacht haben, aber bei meinem Mann fällt er nicht zusammen. Der sehr tolle Chirurg hat auch gesagt, dass die proliferative Aktivität beutet nur, dass der Tumor zellendichter ist und bedeutet nicht, dass er schneller wachsen wird. Ist das wirklich so oder habe ich das falsch verstanden? Harte Tumore werden immer langsamer wachsen? Habt ihr auch harte Meningeome?

Das letzte Mal MRT gemacht wurde, haben die Bilder angezeigt, dass er weniger Entzündung bei dem Tumor hat. Ist das nach der OP üblich, wenn keine Medikamente genommen werden und keine Bestrahlung gemacht wird? Wir ernähren uns seit Oktober nur pflanzlich und nehmen dazu noch B12..

Leider habe ich vorher einen Fehler gemacht. Der Tumor war mehr als doppelt so groß als ich geschrieben habe.. Das war nur der Teil, der entfernt wurde.

Können harte Meningeome überhaupt erfolgreich bestrahlt werden?

Danke und alles Gute!

:)